INFORME DE LA SESIÓN ORDINARIA DEL 4 DE OCTUBRE
El lunes 4 de octubre a partir de las 20:55 hs. da inicio la Sesión Ordinaria con el uso de la Banca de Concejal Nº 13:
Dr. Mario Enrique Bruzzone:
“Muchas gracias Sra. Presidente, les agradezco a todos el haberme permitido hacer uso de esta Banca.
Bueno, yo pedí por dos temas distintos, uno un aspecto cultural que es el primero al cual me voy a referir, y el segundo sobre el problema de la inseguridad.
El tema cultural:
Todos sabemos que, con el objeto de favorecer el turismo, el municipio de Tornquist destina montos más o menos significativos para promocionar distintos aspectos del Distrito, entre los cuales podemos mencionar sitios de interés, excursiones o paseos que se realizan a los mismos, servicios de hotelería, camping, cabañas, lugares de comidas, artesanos, etc.
Pues bien; considero que hay un aspecto que parece haber quedado en el olvido, y es el relacionado con el hecho de que dentro del Partido de Tornquist existen personas que han dedicado una parte más o menos importante de sus vidas a realizar otras actividades, algunas a reflexionar sobre distintas cosas y a escribir libros, así como también hay otras que realizan otras expresiones de tipo cultural.
Quiero aclarar que no pretendo negar de forma alguna la importancia que, para atraer al turista, puede tener el informarle que se fabrican buenas pizzas o choripanes, vinos, chocolates, dulces, asados u otros platos dignos de una buena gastronomía.
Pero me parece que el municipio también debería decirle al turista, que dentro del Distrito de Tornquist existen personas que realizan actividades culturales. Y aclaro que no he querido utilizar aquí la palabra “destacar”, con el único objeto de evitar que alguien piense que existe algún engreimiento de mi parte.
Pues bien; por estimar que lo debería hacer, tiempo atrás presenté algunas ideas al respecto, y como no pretendo hacer una enumeración taxativa de las mismas mencionaré ahora sólo algunas de ellas, como por ejemplo el colocar carteles en terminales de micros, Delegaciones Municipales, Oficinas de informes turísticos y lugares donde se vendan libros, informando al visitante la existencia de esas personas así como también la posibilidad de visitarlos para conocerlos y aclarar las ideas que han volcado en sus publicaciones, obviamente esto último previa consulta a los distintos autores, ya que alguno puede no estar interesado en mantener ese tipo de contacto. También podrían hacerse pequeños folletos con un listado de los mismos y de sus publicaciones o actividades, los que se podrían entregar a los visitantes en las distintas oficinas de turismo, y algo más que se me ocurrió después es la conveniencia de poner esa información en la página Web del municipio.
Otra idea que recuerdo haber planteado, es la de organizar con los distritos vecinos encuentros literarios, para que los diferentes escritores puedan intercambiar ideas, y algunas cosas más que ahora honestamente no recuerdo.
Finalmente deseo explicarles el motivo por el cual resolví pedir el uso de la Banca 13 para exponer esto.
Vengo insistiendo en este sentido desde antes del año 2006, habiendo hablado con distintas autoridades del municipio sobre el particular, sin conseguir absolutamente nada pese a que, muchas veces me manifestaron que, en rigor de verdad, lo que yo planteaba y solicitaba era algo no sólo muy simple de concretar, sino que además desde el punto de vista económico tenía un costo sumamente bajo.
Y al respecto citaré que, entre las personas con las que recuerdo hablé sobre este tema están el Sr. Botto, quien era Delegado Municipal de Sierra de la Ventana cuando mencioné por primera vez esa inquietud, luego el Sr. Panzzitta, más tarde lo hice con el Dr. Buschi, ya que había asumido como Intendente, y luego de producirse el cambio de autoridades conversé con la Sra. Andrea Nazca, con el Sr. Mariano Spialtini, con el intendente Lic. Trankels, y con la Directora de Cultura Sra. Andrea Camus, contacto este último que me obtuvo el Sr. Miguel Herrada pues había concurrido para hablar sobre ese asunto por el canal de TV, y a él le pareció oportuno hacerlo en lugar de efectuar una queja pública.
Incluso les aclaro que esta inquietud, luego de varias conversaciones infructuosas, la había presentado mediante nota que ingresó por la Mesa de Entradas de la Municipalidad el 8 de noviembre de 2006 y que leeré a continuación, y de la cual les dejaré una fotocopia para que puedan verificarlo. La nota en cuestión dice así:
“Sierra de la Ventana, noviembre 2 de 2006. Al Sr. Intendente Doctor Marcelo Buschi. Su despacho. Tengo el agrado de dirigirme a usted, a efectos de ampliar los términos de la charla que mantuvimos días atrás, y en tal sentido le adjunto a la presente el texto del “Proyecto de Oferta Cultural” que elaborara, y que presenté hace ya algún tiempo. En tal sentido, le recuerdo lo que le comenté, con respecto a que primero lo entregué en la Delegación Municipal, y luego en la Secretaría de Cultura y Turismo, y pese a que allí me manifestaron que lo veían como un proyecto viable –y que desde el punto de vista económico significaría una erogación mínima para el Municipio- como no resultaba posible hacerlo antes de Semana Santa, pensaban instrumentarlo para las vacaciones de invierno. Sin embargo, la realidad es que hasta la fecha no sólo no se ha concretado nada al respecto, sino que tampoco he recibido comentario alguno que me indique que se esté haciendo algo en tal sentido. Le reitero mi opinión respecto a que, así como la Comuna efectúa una cierta promoción sobre hoteles, restaurantes, cabañas, lugares de esparcimiento, y otros servicios similares, considero que también debería adoptar un criterio parecido con relación a las diferentes actividades culturales que se originan en el Distrito, entre las cuales, obviamente, nos encontramos los autores de obras literarias. Y pienso de esa forma ya que, sin desmerecer de forma alguna a quienes pueden realizar artesanías, elementos de comida y demás cuestiones parecidas, interpreto que resultaría “bueno” dejarle constancia al turista, que dentro del Distrito de Tornquist también hay personas con inquietudes literarias, musicales, y de otras exteriorizaciones culturales. Sin otro particular, y esperando contar con su apoyo en este proyecto, hago propicia la oportunidad para saludarle con mi mayor consideración”. Esto ingresó, el sello de mesa de entradas de la Municipalidad de Tornquist 8 de noviembre del 2006.
Les agradeceré tengan a bien analizar esa situación y, por supuesto, quedo a su disposición para efectuar los comentarios o aportes que estimen puedan resultarles de utilidad al respecto.
Quiero aclarar que de noviembre del 2006, o sea esto lo pedí antes, pero que de noviembre del 2006 hasta la fecha no solo institucionalmente hablando, sino humanamente hablando creo que me merecía que aunque sea se hubiesen gastado tres líneas de birome para contestarme y decir lo vamos a hacer, no lo vamos a hacer, o lo que sea, esa es una de las cosas que les quería plantear. No se si alguien quiere, sino sigo.
Paso a otro tema, el segundo motivo por el cual solicité la Banca 13 es la inseguridad.
Y les diré que lo hice porqué, tal cual como le ocurre a la inmensa mayoría de los seres humanos estoy preocupado —o tal vez sería mejor decir, que estoy “angustiado”— y el motivo por el que lo estoy es por el temor al que estamos sometidos constantemente a sufrir algún problema —llamémoslo así— que afecte nuestras vidas, nuestras familias o nuestros bienes.
Al respecto tal vez podríamos decir, que eso es algo que existió desde siempre, ya que basta con recordar el inolvidable “Cambalache” para interpretarlo de esa forma.
Sin embargo, creo que en esta época que nos toca vivir existen situaciones que agravan mucho la cosa.
En primer lugar porque asistimos a lo que podríamos llamar como una creciente “ateización” de la sociedad, por lo cual, al haberse perdido casi por completo el temor al castigo en el más allá, en la vida después de la muerte, el accionar humano sólo queda limitado, o bien por una actitud personal altruista, o bien por el freno de sufrir un escarmiento en esta vida.
Y si por una parte tenemos en cuenta que el altruismo no es el que más abunda entre los seres humanos, y por la otra lo que se suele mencionar muchas veces, con respecto a que sólo resulta condenado, y cumple su sanción, únicamente el responsable de UNO de cada 100 delitos que se denuncian, resulta obvio que ese otro freno es prácticamente inexistente.
Y a raíz de eso último les diré, que hace unos días, en relación con el secuestro y asesinato de ese pobre chico de 16 años que ocupa la atención de la mayoría de los medios de prensa, escuché a alguien mencionar por televisión que el mensaje que nuestra sociedad parece estar suministrándoles a quienes resuelven cometer delitos, es que pueden continuar tranquilamente por esa senda, pues no serán sancionados.
Pero además creo que hay otro aspecto que deberíamos tener en cuenta, el cual es que parece que nuestra sociedad no termina de comprender, que si no se logra revertir esta situación, lo que inconscientemente se está poniendo en tela de juicio es la justificación del sistema de vida y de gobierno que tenemos, es decir, el régimen republicano de gobierno.
Y eso ocurre ya que, si el propio pueblo es el que gobierna —obvio por medio de sus representantes— y el estado no cumple correctamente con las razones elementales que justifican su existencia (seguridad, educación, salud, justicia) no cabe duda que pronto cada uno se sentirá en la necesidad de actuar individualmente, con lo cual el riesgo de caer en una anarquía es muy serio.
Pero creo que todavía hay algo que agrava aún más el panorama, y es que frente a la realidad vital en la que todos nos movemos, parece difícil de concebir que esta situación pueda no encontrar un camino para poder solucionarla, por lo menos parcialmente.
Y es por eso que me parece vivir encerrado dentro de una verdadera pesadilla. Y, por supuesto, no creo ser el único que convive con esa sensación.
Estaciones espaciales, caminatas lunares, contactos por TV ó teléfonos con cualquier sitio del planeta, estudios médicos que permiten observar al ser humano como seccionado por una máquina de cortar fiambre, la realización de operaciones en el corazón, arterias y hasta en el mismo cerebro a través de pequeñas incisiones en venas o arterias.
Y como eso muchas, muchísimas cosas más.
Y raíz de ese tipo de cosas es que hablo de esa forma, ya que la realidad en la que vivimos nos muestra una serie de adelantos técnicos a los que casi me atrevería a llamar como “maravillosos”, y que si hace apenas 50 años nos hubiesen mencionado que existirían, habríamos asegurado que eran meras utopías, dignas de una novela o de una película de ciencia-ficción.
Pues bien. Yo me pregunto —y les pregunto a todos— ¿porqué no utilizamos esas técnicas, casi maravillosas, para solucionar los problemas de la inseguridad?
Y por eso es que vengo pidiendo que se estudie la posibilidad de implementar el uso del polígrafo —conocido comúnmente como detector de mentiras— para hacerlo.
Y como comprendo las dificultades que puedan surgir para autorizar su uso, yo propongo que se lo apruebe aunque más no fuese para los delitos que se comentan en el futuro, haciendo algo así como un “dar vuelta la página de la vida”, si bien establezco una excepción, la investigación de delitos en los que hubiesen resultado víctimas los menores (abusos, desapariciones, etc.) ya que creo que no hay nada, absolutamente nada que justifique esos hechos.
Hace tiempo vengo bregando por eso, habiendo realizado distintas publicaciones en libros y artículos periodísticos, conversado con distintas personas, sin obtener la atención que considero debería otorgarse a este aspecto.
Por eso vengo aquí, ya que creo que si este Concejo Deliberante toma este pedido que desde esta Banca 13 planteo, y que por ende creo que quedará registrado como una cuestión más o menos oficial, la posibilidad de que se analice con seriedad mi postura resultará muy superior a la que pueda lograr yo individualmente.
Y les aclaro que el aparato existe y funciona, por lo cual quedo a vuestra entera disposición para aclarar, dentro de mis posibilidades, los interrogantes que se les puedan plantear al respecto.
Muchas gracias”.
Hacen uso de la palabra los Sres. Concejales:
Concejal Julio Nicolini:
“La moción de este Bloque es que la primer parte de la lectura sobre la cuestión cultural, si es posible la formación de expediente y el pase a comisión del tema cultural. El tema de seguridad ya es mucho más amplio, no se si nosotros lo podríamos tratar, ya es algo que por ahí escapa al Concejo Deliberante, pero el tema cultural, esa es la moción de este Bloque”.
Se aprueba por unanimidad la moción.
Dr. Bruzzone:
“Cuando acá el Sr. menciona, no se me escapa de ninguna forma que excede las facultades del Concejo Deliberante, yo eso, soy abogado, yo comprendo, se positivamente, pero se me ocurre que si ustedes lo reflexionan y lo piensan como una posibilidad, y lo trasladan tanto como un Cuerpo Colegiado a otros Concejos Deliberantes o a Diputados de los respectivos partidos que sean, y lo plantean, creo que sería una cosa posible, tendría un poco más eco que el que yo personalmente puedo lograr, y es que es lo que vengo haciendo desde hace un tiempo. Pero para que tengan una idea les voy a decir dos o tres cosas, por ejemplo, un polígrafo tiene un costo de entre quince y veinte mil dólares, y el estudio para saber usarlo, porque no es un aparato que lo usa cualquiera, o sea, un curso de poligrafista tiene un costo de aproximadamente cuatro mil quinientos dólares, lo cual dice que es una cuestión que, un estudio que se hace de polígrafo en cuestiones laborales tiene un costo de aproximadamente trescientos euros, es hasta autorizado en muchos países, en el aspecto laboral, y hay infinidad de cosas que yo les podría transmitir y les podría decir, y mi objetivo es que no echen en saco roto este tema diciendo excede nuestras posibilidades, porqué? Le insisto, mi objetivo de venir acá es lograr que alguien más de lo que yo puedo hacer individualmente, que hago honestamente lo que puedo, entrevisto a las personas que puedo, escribo y publico en los medios que puedo, y todo eso, pero he comprendido que mi posibilidad personal es muy limitada, es muy limitada, así que esa es la idea con la cual yo pedí esto, porqué? Porque les insisto, vivimos en un mundo rodeado de maravillas, y me parece que seguir cociendo expedientes en terreno judicial, es una figura, pero quiere explicar, o sea, en ese terreno estamos caminando a lomo de mula, en el mejor de los casos y que ese es el motivo por lo cual los juicios se dilatan tanto, y hay infinidad de cosas y la inseguridad es cada vez mayor, no se si he sido claro en mi explicación, es decir, yo comprendo que ustedes no van, por más que resuelvan bueno, vamos a aplicar el polígrafo, no se puede”.
Concejal Guillermo Beck:
“Para hacerle una pregunta al Dr. Bruzzone, recurriendo a su sapiensa legal del tema, en qué beneficiaría la instalación o la adquisición de este instrumento, aparato, polígrafo, en cuanto a lo que se refiere a disminuir los niveles de inseguridad que existen hoy?”
Dr. Bruzzone:
“Y en que si a usted alguien está sospechado de cometer un delito y le aplican el polígrafo y dice que …no, yo no lo hice… y el polígrafo dice que sí, se solucionarían muchas cosas. Y les aclaro algo, porque es posible que lo escuchen que una de las razones que se argumenta para el no uso del polígrafo es una famosa cláusula constitucional que establece que nadie está obligado a declarar contra sí mismo, por lo cual se dice que el polígrafo no es utilizable. Sin embargo les aclaro que esa cláusula está establecida pura y exclusivamente para evitar las torturas, y si me permiten les voy a leer un pequeño párrafo de un libro viejo, porqué?, porque conviene leer los libros viejos, de los autores viejos, porque son los más cercanos al momento en qué se sancionó la Constitución. Joaquín B. González en vigésimo séptima edición, esto es del año 71 así que calculen el año en el que fue escrito, dice: “declaración contra sí mismo: Nadie puede ser obligado a declarar contra sí mismo. Queda abolida para siempre toda especie de tormento y los azotes. Estas declaraciones es una de las conquistas más valiosas de la libertad y de la cultura de las leyes. Las leyes antiguas erróneas y despóticas pretendían arrancar al reo por el dolor, por el miedo, la confesión del delito acusado, y la historia de esa horrible costumbre es la historia de las torturas y de los tormentos, en que tan ingeniosa ha sido la mente de los tiranos. Las leyes de partida definían al tormento diciendo que es una manera de prueba que fallaron los que estaban armadores de la justicia para escudriñar y saber la verdad por él de los males hechos que se hacen encubiertamente y no pueden ser sabidos ni probados por otra manera. Los progresos de la razón humana han borrado tan fea mancha de la legislación, y uno de los primeros actos del gobierno revolucionario argentino fue mandar a despedazar en la plaza pública a los instrumentos de tortura en 1813”. Es decir, que esa cláusula constitucional, no fue establecida para avalar la mentira, sino como una forma de evitar la tortura, y no se puso en la Constitución queda abolida la tortura, porque eso ya estaba en la Asamblea del año 13, entonces se utilizó una forma más amplia. Pero otra razón que yo le doy para que vea que no es ese el argumento, es que es porque, si es ese el argumento que es para no obligar a nadie a declarar contra sí mismo, porqué no se lo admite como prueba a favor? Es decir, si yo soy inculpado de un delito y digo yo no lo cometí, a mi me armaron la prueba, me hicieron lo que sea, pónganme el polígrafo. Por qué no se admite tampoco como medio de prueba a favor? Ahí nadie me obliga a declarar contra mí mismo. Soy yo el que lo pido. Y les doy un ejemplo, cuando se descubrió el ADN solo en Estados Unidos hubo más de dos mil causas que se exoneraron a las personas porque con el estudio del ADN se verificó que no habían sido, los delitos por los cuales habían sido condenadas esas personas no habían sido hechos por ellos, cometidos por ellos. Yo creo que no aprobar aunque sea para esos casos es decir, como una prueba a favor el detector de mentiras, frente a la maravilla tecnológica en la que vivimos, es una aberración, y va contra los derechos humanos. Hay infinidad de personas dentro de las prisiones en este mismo momento que no tienen nada que ver con los delitos a los cuales se los ha inculpado, por eso yo insisto, que creo que sería por lo menos conveniente analizarlo. Le insisto que por lo menos cumplo con un deber de conciencia de hacer todo el esfuerzo posible entre los cuales está plantear acá y plantear en otro lado. Estoy gestionando en distintos lugares plantear esto, no es cierto, pero me parece que podría ser muy útil que un Cuerpo de este tipo estudie un poco el asunto si quieren y lo planteen”.
Concejal Guillermo Beck:
“La opinión particular mía es que no deja de ser un elemento para probar o no a posteriori del hecho, si la culpabilidad de alguien. Ahora, esto en el tema, haber, la seguridad fundamentalmente tiene que arrancar con una cuestión de prevención, prevención significan varias cosas, no solamente prevenir que alguien va a delinquir, sino agotar las instancias para, haber, la persona no sea campo fértil para llevarlo después a delinquir. Con esto qué quiero decir? Hay una cuestión, un mundo de cosas que se tendrían que tener en cuenta como es hoy el gran flagelo que es la droga, o sea, yo no le veo, el tema puntual a esto, donde intervendría la cuestión puntual de la prevención al delito, lo veo sí por ahí como un elemento útil de un alto costo, si vamos a nivel municipal para un municipio como el nuestro, le veo la utilidad por ahí, tendría que analizarlo un poquito más, pero no le veo la utilidad de la prevención, que hoy lo que más tenemos que trabajar, y en lo que se tendría que trabajar es en la prevención del delito, no solamente después en ver si es culpable o no aquél que está imputado del delito en sí”.
Dr. Bruzzone:
“Yo desde ya le aclaro que no pretendo, de ninguna forma es mi objetivo, insisto, en que el municipio de Tornquist se embarque en esto, en comprar un polígrafo y en capacitar a alguien, no, para nada, yo lo que me parece, quiero hacer un llamado de atención, porque no me puedo parar en la plaza, alguna vez lo he pensado, aunque a ustedes les parezca una ridiculez, no, hacer como los bonzos, no se si ustedes los recuerdan, aquellos que se quemaban para llamar la atención, pero alguna vez se me a ocurrido, no se, irme a la Plaza de Mayo, ponerme un taparrabos, y hacer alguna cosa ahí para llamar la atención, pero me parece, lo ridículo no va con mi forma de ser ni con nada, entonces me pareció que entre las posibilidades estaba plantear esto. Yo se que va a tener infinidad de resistencia, es más, yo le he planteado a muchos colegas y he recibido respuestas como…pero qué vivo que sos…y yo de qué laburo, si planteamos esto yo de qué laburo… a lo cual yo le dije: agarrá la pala y ponete a trabajar de otra cosa, pero vamos a vivir mejor. Es decir, yo se que hay infinidad de cosas que van a surgir como para analizar, pero le aclara por ejemplo con respecto a eso, hay lugares en los cuales además de la buena conducta en las prisiones y lo que sea, para darles la libertad condicional tienen que pasar por el polígrafo, es decir el polígrafo les tiene que decir que están dispuestos a salir y no volver a delinquir, sino tienen que cumplir la pena. O sea en distintos lugares del mundo esto está, se está abriendo comino, y se va a abrir camino, tengan la absoluta seguridad, porque no hay ninguna razón que impida su uso, y jurídicamente, le aclaro, usted dice el alto costo, usted piense cuánto le costó a la República Argentina la investigación sobre la AMIA, después de diez años de investigación los soltaron a los que estaban, no me acuerdo el nombre, a los policías que estaban detenidos y hubo que pagarles una indemnización monstruosa por el tiempo que lo tuvieron preso y demás, y todavía seguimos investigando. Qué cantidad de centenares de millones de pesos se gastan en los procesos judiciales y eso, es infernal el dinero que se gasta, entonces yo lo que digo aunque sea como prueba a favor, si esos policías eran inocentes realmente como surgió ahí, si a esos le aplicaban el detector de mentiras y decían yo no tengo nada que ver y lo dejaban salir aunque sea nos hubiésemos ahorrado la indemnización que hubo que pagarles a esta gente por todos los años que estuvieron presos indebidamente. O sea la cantidad de dinero que se gasta, y esto se gasta en todos los estados, esto es un problema de todos los estados, no solo de la Argentina. En todos los estados, que yo sepa hay, creo que en algunas cuestiones en China, pero en casi ningún país lo admiten, por ninguna opinión, pero en mi modesta opinión, el motivo por el cual no se lo admite es porque tenemos todos el temor a que nos lo apliquen, yo por eso propongo que se lo aplique en el futuro. Yo en otros escritos que he puesto, dije, el que esté libre de pecado que tire la primera piedra, yo no tiro la primera piedra, pero me gustaría decir, bueno, vamos a empezar a manejarnos de ahora en adelante sabiendo que está esta posibilidad, y bueno, yo creo que muchas cosas se mejorarían, sinceramente, porque hay muchísimas personas que dudarían con lo que yo le plantee es que hay personas que ya no está ese temor al, en la mayoría de las personas no está el temor, uy me muero Dios me va a castigar, me va a mandar al infierno, eso prácticamente ha desaparecido, por consiguiente, el temor a eso no está y el temor a ir preso prácticamente, insisto, por la estadística, estas son estadísticas, uno de cada cien de los delitos denunciados, no de los cometidos, llegan a cumplir la sentencia, digo, es realmente muy difícil que alguien se sienta atemorizado por digamos, no, me van a meter preso. Entonces yo sostengo que por lo menos, por lo menos ponernos a estudiar la posibilidad de usarlo, por lo menos, y ya insisto, yo en lo personal me siento como un, entre comilla, un loco que predica en el desierto, y por eso opté por dirigirme a un ambiente político llamémosle así con posibilidades de contacto con distintas personas, legisladores, lo que sea, y les pido que lo analicen y traten de volcar esta inquietud”.
Concejal Graciela Bagú:
“Quería preguntarle al Dr. Bruzzone, qué porcentaje de seguridad nos da utilizar el detector de mentiras?, porque, me llama la atención que con la gravedad de los hechos que suceden hoy, no se haya aplicado ya”.
Dr. Bruzzone:
“Hay distintos tipos, yo no conozco todos, no le puedo asegurar, pero hay desde los que opinan que tiene un 93 o 95 %, hay otros que dicen que es la prueba más viable que hay después del ADN. Le voy a dar un caso: una mujer que se llama Jennifer Bendemia, inventó un aparato, porque este polígrafo más conocido, el más común, es el que se aplica y que mide las reacciones térmicas del corazón con esas famosas agujitas que se mueven. Este mide las reacciones cerebrales, y el ex presidente Bush, le dio a esta mujer cinco millones de dólares como una beca para que lo estudie. En mí opinión, lo que le dio es cinco millones de dólares para que lo permita utilizar, y si ustedes recuerdan, el actual presidente de los Estados Unidos, Obama, Barack Obama creo que es el nombre, como campaña para ganar la elección dijo que iba a cerrar la base de Guantánamo, por las injusticias que se cometían y que se yo, sin embargo la base de Guantánamo no la cerro, por una razón muy simple, porque ellos saben positivamente que los que están ahí son terroristas, y que cuando puedan meter una bomba donde sea, se la van a poner, entonces, pero como es que tienen esa seguridad, precisamente, por usar este aparato, lo que pasa es que no lo pueden decir públicamente porque jurídicamente está prohibido el uso de esto, por consiguiente no lo dicen, pero pese a que dijo que se iba a cerrar la base no la cerró, que otra explicación le encuentra a ese hecho?. Este caso, esto que yo le menciono que tiene un estudio de las ondas cerebrales, dicen, aseguran que tiene más del 96 % de eficacia. Pero hay distintos polígrafos, hay distintos sistemas detección de mentiras y lo que a usted le llama la atención es lógico, y es con lo que yo muchas veces tropiezo, y me dicen, y me miran así como si yo fuese loco, yo les pido, o sea yo no creo que haya ninguna empresa que sea tan tarambana de pagar trescientos euros para hacer un estudio en una investigación laboral ante una filtración de secreto o bien para tomar personal, es decir, es cierto lo que usted las habilidades, no creo que haya ninguna empresa que pague trescientos millones de dólares, es más, les doy otro dato más que les puede resultar interesante, Estados Unidos hace muchos años dictó una ley que se llama EPPA disculpen mi inglés pero quiere decir employee polygraph protection act, es decir traducido quiere decir ley de protección contra el uso del polígrafo a los empleados, en Estados Unidos está prohibido aplicar el detector de mentiras a los empleados. Entonces usted me va a decir, bueno, pero entonces quiere decir que no funciona bien, sí, yo le diría que tal vez tendría razón, si no existiese una cláusula que el personal de la administración pública de Estados Unidos no entra en esa protección, lo mismo que no entra en el personal de los medios de seguridad, farmacéuticos, y alguna otra, y es así que todos los sistemas de seguridad del mundo, FBI, DEA, la CIA todos esos lo usan rutinariamente con su personal, o sea, para ser agente del FBI tienen que aceptar que le apliquen el detector de mentiras sino lo sacan. Hay un caso muy famoso que se llamó, hace poco dieron la película por televisión, que se llamó el patriota bueno no me acuerdo ni como salió la película, que era un espía del FBI que vendió secretos a los rusos, y a partir de ese caso, Hansen es el nombre, era el nombre de él, y a partir de ese caso el gobierno de Estados Unidos dispuso que periódicamente todos los agentes del FBI por su puesto no el que abre la puerta o sirve el café, sino, con todo el respeto que merece el que sirve café y abre la puerta no pero, todos lo que pueden filtrar informaciones tenían que someterse periódicamente al detector de mentiras, eso es una realidad. Y si buscan cualquier elemento va a encontrar que eso existe, o sea que el detector de mentiras lo aplican, el otro día salió un artículo en Paraguay para nombrar jefes de la policía los obligan a pasar por el detector de mentiras. Por eso yo les digo, yo no descubrí la pólvora ni nada, ni creo nada, tal vez soy un tipo curioso, que investigo cosas, porque esto de, lo que yo le mencioné, esto está en todos los libros de Derecho Constitucional, del primero al último, no es que yo soy un genio del derecho, y sin embargo eso los jueces no lo tienen en cuenta, o sea porqué, y que se yo, porque es más fácil decir, no, no se puede declarar contra sí mismo y sacar un artículo con la cual, ni siquiera la negativa a declarar puede ser interpretada como una presunción de culpabilidad. O sea, que, viviendo en esta sociedad con ese tipo de cosas es lógico que la inseguridad cada vez sea mayor. Entonces lo que yo estoy planteando, y le insisto, yo en lo personal he tratado por todos los medios de hacerlo, y bueno ahora vengo a decirles, miren, les traigo acá un presente griego, se los tiro ahí en el medio, ustedes razónenlo y piensen si se puede hacer algo me parece fantástico”.
Concejal Manuel Picado:
“Bueno, quería simplemente agradecerle al Dr. Bruzzone por su aporte, por sus conocimientos, y comunicarle que desde nuestro bloque trasladaremos su propuesta a nuestros legisladores para que se tenga en cuenta ya que usted mismo decía que jurídicamente está prohibido, realmente son temas que deben trabajarse a nivel directamente provincial o nacional, así que bueno, agradecerle y asegurarle que vamos a trasladar su inquietud, nada más, gracias”.
Concejal Julio Nicolini:
“Si, una pregunta más al Dr., Cuántos países utiliza este aparatito?”.
Dr. Bruzzone:
“En lo judicial, extraoficialmente lo utilizan muchos, muchos, digamos, no está autorizado judicialmente para hacerlo, pero la policía de Estados Unidos usa lo que se llama el polígrafo de Berkley, y lo utiliza constantemente, cuando tienen alguna duda sobre la culpabilidad de una persona, si acepta pasar por el polígrafo, y el polígrafo dice que no, que no es culpable entran a buscar por otra línea de investigación, pero por ejemplo, desde el punto de vista laboral, de investigaciones laborales, Méjico, España, hay muchos países que lo utilizan y, acá en la Argentina, hasta donde yo sé, no hay muchos polígrafos, creo que hay dos y los tiene la SIDE si no me equivoco, por lo menos que yo conozca, puede ser que haya otros, pero, lo que tiene, los tiene, y lo usa la SIDE, Servicio de Informaciones de Estado”.
Concejal Horacio Buitrago:
“Bueno, yo también quiero agradecerle Dr. Su presencia en este Cuerpo, por confiar en nosotros como funcionarios que, como se decía hoy, no se si están en nosotros poder llevar adelante con toda la fortaleza, pero sí poner en conocimiento de esta herramienta a seguramente nuestro espacio político. Pero no quiero dejar pasar por alto el tema, es decir, no me quiero remitir solamente a una herramienta dentro de las herramientas que existen para la seguridad, porque sino estaríamos viendo un pedacito muy chiquito del problema. Creo que usted al venir a la Banca 13 a hablar de la inseguridad, y que está asustado, y que se siente de alguna manera no saber como hablarle a la gente y como llegar a los funcionarios de más alto nivel, yo quiero decirle que tal vez muchos de los argentinos se sienten de la misma manera, y eso que vivimos en Tornquist, en el Distrito de Tornquist, que todavía podemos dejar a veces la puerta abierta o dejar un auto abierto, en algunos lugares. Digo, no quiero dejar pasar por alto porque mucho tiene que ver en el tema de la inseguridad la impronta…. (se corta el audio)... Todos sabemos que hoy tenemos déficit en personal, que seguramente tenemos el cincuenta por ciento del personal que deberíamos tener en el Distrito, sabemos que tenemos déficit en el tema móvil, sabemos que tenemos déficit seguramente en la parte tecnológica, sabemos que tenemos policías mal pagos, sabemos que tenemos policías que tienen que trabajar mucho más para llevarle un buen salario a su casa, es decir tenemos una buena cantidad de problemas en el tema seguridad que realmente pensar solamente en la herramienta que Ud. trajo hoy a acá. Digo que tal vez en países más desarrollados ellos fueron viendo las temáticas, los problemas, fueron subsanando algunos temas y llegaron a este tema específico. También sabemos que es un herramienta que hay que ver quién la usa, hay que tener mucha confianza en quien la usa .Entonces yo sigo agradeciéndole por meter este tema de la inseguridad, porque nosotros podemos pensar que Tornquist está a setecientos kilómetros de la capital, estamos lejos pero que a diario en menor o mayor medida todos tenemos, algunos de nuestros ciudadanos tienen problemas de inseguridad, para algunos será menores, no hemos llegado todavía a temas que realmente tengamos que lamentar, pero digo, si uno mira la estadística uno está viendo que de a poco la inseguridad nos llega. Yo me quiero referir al tema también puntual que hoy lamentablemente surgen en las tapas de los diarios, solamente cuando lamentablemente hay una muerte de un argentino, pero debe haber muchos casos donde la inseguridad se lleva, se va contra los bienes, contra las personas, los problemas de violencia, es decir hoy estamos insertos en un problema de inseguridad, que lamentablemente el gobierno nacional no lo ha sabido tomar con la fuerza ni se habla diría, porque realmente sabemos nosotros que ni siquiera se habla de este tema, por eso digo, creo que hay mucho por transitar, creo que la sociedad argentina tiene mucho para mejorar, nosotros todos como ciudadanos para peticionar, para que nuestros gobiernos realmente enfoquen la situación, parece una situación, y es una palabra no se si fuerte pero parece una situación desmadrada, porque si uno le pregunta a la policía, la policía no tiene los medios, policía dice yo tomo hoy, capturo a alguien y después lo entregan a los dos días y uno le pregunta a la justicia, la justicia dice yo no doy abasto, tengo muchísimos casos y no sé que hacer realmente no tenemos cárceles, tenemos gente, delincuentes en comisaría que no debería haber porque no se puede tener detenidos en las comisarías, es decir estamos ante un caso de, que se yo, yo digo que realmente es una situación límite. Nosotros vamos a avocarnos a lo que usted dice, vamos a elevar, pero digo mucho, por lo menos nuestro espacio político mucho se ha querido trabajar sobre el tema seguridad, para ver el mapa del delito, para ver realmente donde se hacen los delitos, para ver como identificamos, es decir hay mucho por trabajar, tal vez no trae el votos pero digo sinceramente la Argentina no merece estar en la situación que está con respecto al delito ni hablar a los flagelos que hoy tenemos con el tema de la droga, ni hablar de ese tema porque realmente para muchas estadísticas es una situación muy complicada. Yo creo que es un tema de maduración, me parece que los sucesivos gobiernos tendrán que ver que no va a haber manera de trabajar, no va a haber desarrollo ni progreso si nosotros no atacamos la seguridad, la seguridad ataña todo, ataña también a una inseguridad jurídica, así que yo le vuelvo a agradecer que usted este acá en el recinto y que ponga o que imponga su tema a la seguridad. Sobre el tema cultural quiero decirle que es muy buena su acotación, me parece seguramente nosotros lo trataremos en comisión y todo lo que fortalezca, todo lo que haga integral nuestros servicios turísticos, va a ser bueno para la Comunidad, no se puede dejar de lado la gente que trabaja en silencio y que tiene mucho para aportar, por eso yo le estoy muy agradecido”.
Concejal Schwab Carlos:
“En primer lugar agradecerle al Sr. Mario Bruzzone y su presencia, decirle que desde nuestro bloque vamos a analizar la propuesta que ha hecho y con respecto a los dichos del Concejal Buitrago podemos coincidir en algunas cosas pero en muchas no. Creo que a nivel distrital se está trabajando muchísimo en seguridad, los hechos lo demuestran que no ha crecido, han venido patrulleros a través de la provincia, han venido motos, han venido bicicletas, se está trabajando en el tema, creo que hoy hay un expediente por el tema para aprobar un Convenio por el tema de las cámaras de seguridad, así que yo quiero dejar aclarado que en el Distrito por lo menos de Tornquist, se está trabajando mucho con la seguridad y bien, hay que esperar los resultados. Nada más señora presidente”.
Dr. Bruzzone:
“Yo comprendo lo que usted dijo, comprendo lo que dice el Sr. Buitrago, y les quiero aclarar, les pido por favor, que esto no lo tomen en un enfoque político, y que esto lo voy a dejar, y que lean. Uno de mis temores es el problema de lo que, no, parece que no se toma en cuenta, a este nivel, en este país, y en todo el mundo, antes, es que lo que está en tela de juicio es el régimen representativo republicano de gobierno, porque antes podíamos decir estamos mal porque nos gobiernan los reyes y nos muelen a palos y que se yo, pero ahora nos gobernamos nosotros y estamos cada vez más, pronto lo único que va a quedar es que cada, y vuelta a vuelta vemos por la televisión que alguno agarra sale con un revolver, el otro con una escopeta, el otro con, el riesgo que se corre es que esto se salga de madre como usted dijo, se salga de cauce y se transforme en una anarquía en el cual si el estado no brinda seguridad, y cada uno va a tener que rebuscársela como pueda, con lo cual corremos el riesgo de volver, de involucionar en algo que costó muchos siglos llegar a esta, muchos siglos y mucha sangre llegar a este estado de cosas. Por esto yo les pido, les ruego que no lo tomen como una cuestión de tipo política, y por eso yo lo planteo como que no se mire hacia atrás. Yo acepto, o sea, creo que abro el corazón y digo me perdono a mi mismo y perdono a todo el mundo lo que haya hecho, hay que mirar hacia delante y buscar una salida para que podamos despegar de una buena vez y comenzar a vivir un poco más humanamente digamos así, no con esta cuestión. Yo quiero que quede muy en claro mi postura. O sea, mi postura no tiene ningún tiente político, ninguna cuestión de nada y les agradezco la deferencia que tuvieron en escucharme y en aguantarme”.
Concejal Guillermo Beck:
“Quiero dejar como broche, como cierre, las últimas palabras del Dr. Bruzzone. Soy un convencido desde siempre, y lo he dicho en varias reuniones que hemos tenido por el tema de seguridad, de que si este tema lo politizamos no vamos a llegar nunca a nada. Eso de que lo usan mucho como plataforma política, “y yo haría tal cosa” y después cuando están en el ruedo no saben que hacer, esa es una realidad, porque se crean falsas expectativas. Acá me parece que hay un problema que estamos viviendo a nivel social, en general, que todos somos responsables en mayor o menor medida y que hoy estemos viviendo la inseguridad que vivimos, desde la apatía que tenemos con respecto a lo que le pasa al vecino, hasta el desinterés de lo que puede llegar a pasar si a alguien le pasa algo no importa con que no me pase a mi. Yo creo que lo fundamental es que esto no se politice, me parece que esto hay que llevarlo, me parece muy bueno el tema no tanto por ahí lo del polígrafo, le digo realmente Dr. pero sí el haber instalado un tema que es, un tema que nunca habíamos abordado y que es fundamental para la convivencia dentro de una comunidad, que es el hecho de vivir tranquilo o de sentirse seguro dentro de la comunidad en que vivimos. Nada más”.
Concejal Manuel Picado:
“Un poco por ahí entiendo adonde apunta el Concejal Beck, pero quizá discrepo en algunas cosas. Yo creo que justamente es la política la herramienta con la cual tenemos que solucionar estos temas. Me parece que lo que no se tiene que hacer es tomar como políticas partidarias en función de un objetivo partidario. Pero me parece que la herramienta más noble que tenemos, muchas veces muy mal utilizada es la política. Creo que la acción del hombre es política. Creo que, por ahí, porque con estas apreciaciones por ahí lo que hacemos es seguir generando desconfianza en la gente de la política. Es decir, bueno, si algo lo llevamos al terreno de la política no funciona. Y nosotros creo que, por el contrario, tenemos que hacer que la gente vuelva a confiar en la herramienta, que es la que nos permite vivir en democracia. Nada más, muchas gracias”.
Concejal Guillermo Beck:
“Yo creo que a pesar de la juventud, el Concejal Picado lo considero una persona muy inteligente, demasiado inteligente por la edad que tiene y creo que ha interpretado mis palabras, yo creo, si no, no estaría ocupando hoy una Banca. Yo creo que la política es la herramienta, y en la democracia que tenemos, para llevar un mejor vivir a nuestros conciudadanos. Yo lo que digo es que no lo convirtamos nada más que en una cuestión política el hecho de si es blanco o es negro, por eso adhiero a lo último que dijo el Dr. Bruzzone, a eso me refiero yo, que no perdamos de vista lo que es la inseguridad, no solamente sacarle rédito político si digo o hago tal o cual cosa con respecto a un tema tan delicado como es este, a eso me referí, nada más”.
Concejal Horacio Buitrago:
“Yo creo que desde que el Dr. Bruzzone nos pidió la Banca 13 sabía positivamente que iba a venir a un Recinto donde acá de alguna manera tenemos distintas visiones y distintos ideales para el futuro de nuestros ciudadanos. En todo caso lo que dije lo mantengo, digo que hay muchas maneras de solucionar un problema, y vuelvo a repetir que nuestro espacio tiene una visión y un proyecto por delante para darle solución al tema de seguridad. Habrá que ponerlo en marcha, pero tenemos un proyecto para la seguridad, y eso se demuestra. Lo que no vemos en la realidad, es que hoy no hay ningún proyecto vinculado al tema seguridad, sinceramente porque se reconoce y se ve a diario que la inseguridad día a día nos va ganando terreno, de lo que vemos y de lo que no vemos. Es decir, y en Tornquist, como decía el Concejal Schwab, puede ser que todavía no tengamos esos grandes problemas que vemos a diario en los medios, pero miremos un poquitito y vamos a ver, vamos a encontrar que hay nichos de inseguridad que todavía no se han podido solucionar. Y si no preguntemos sobre todo a la gente de campo que está con bastante inseguridad en los últimos tiempos. Por eso digo, no la politicemos, pero sí si tenemos que hablar y decir lo que nos corresponde, hablar de la realidad y de la verdad de lo que nos ocurre, hablar que estamos asustados en Tornquist, realmente debe ser muy fuerte la inseguridad en la Argentina para que Tornquist digamos como dice el Dr. Bruzzone, que está asustado. Yo digo que esta sensibilidad que se nota a izquierda y derecha de nuestro país se ve claramente, es decir, vivimos inseguros, estamos inseguros, o cuando uno viaja a Buenos Aires o va a ir a Buenos Aires, no piensa vamos a ir a Buenos Aires? Realmente, tenemos que ir a Buenos Aires? O vamos a Bahía Blanca, tenemos que ir a Bahía Blanca? En qué barrio vamos a andar en Bahía Blanca? Setenta kilómetros de acá, digo. No se, yo no estoy viendo, la realidad me demuestra que no estoy viendo realmente un proyecto fuerte, un proyecto dirigido para atacar la inseguridad. Gracia”.
Dr. Bruzzone:
“Yo, nuevamente pido que, yo vine con esta sana intención, y que si me pongo, cuando yo digo acá que me pongo a disposición de todos, yo no es que sepa mucho, yo no, sé, he leído, he buscado, soy medio curioso, medio metido, lo que ustedes quieran, pero si de cualquier núcleo, grupo, partido o político que quieran lo comentan yo voy y lo converso, lo hablo, no tengo problema. Yo creo que esto lo tenemos que buscar entre todos, porque esto no tiene otra solución y no solo a nivel de la Argentina, yo creo que a nivel mundial, porque esto es un problema que está arrastrando a todo el mundo precisamente y creo, honestamente les digo, por un simple error de interpretación de esa bendita cláusula constitucional. Y si me disculpa, voy a usar un poco mi, ustedes saben que soy docente hace muchos años, tal vez tendría que haber sido, acá tengo una ex alumna, y tendría que decirles algo que lo pongo en este libro. Si yo les menciono a todos ustedes que me digan que entienden por noble y por nobleza, no les voy a hacer la pregunta a todos, pero estoy seguro que van a decir que noble es la persona correcta, y la nobleza la van a relacionar con los reyes y cosas por el estilo. Sin embargo, en su origen, la palabra nobleza no tiene absolutamente nada que ver con eso. La nobleza tiene una raíz latina (hace mención de su origen en latín) que era el que conocía a sus antepasados, y el que tenía en caballo se utiliza que tiene sangre noble, o los animales de pedigree que tiene sangre noble, y en ese sentido era lo que se utilizaba. Por su puesto que tenían un privilegio, porque en aquellas épocas, el que tenía padre, no había escuelas, no había nada, el que tenía padre le enseñaba al hijo, y además le transmitía sus bienes, con lo cual lograban que poco a poco iban armando grupos humanos más importantes, y los que no tenían un padre que los cuidase eran unos pobres desgraciados que se los comían crudo los demás. Así se originaron todas las casas que nosotros conocemos como la nobleza y todos los reyes. Que es lo que quiero aclarar con esto? Eso hoy si ustedes van por la calle, les van a jugar, uno le juega, pero se juega la cabeza que noble quiere decir un tipo correcto o un a fin a los reyes, en su origen no fue así.- Esa cláusula constitucional en su origen tampoco fue para justificar la mentira. Fue simplemente para impedir la tortura, porque la tortura no solo es mala humanamente hablando, sino jurídicamente hablando, por que si a mi alguno me pisa un pié o me pega una cachetada tenga la seguridad que yo le voy a decir … sí hice eso, y además hice aquello, y aquello, y aquello…Y hay muchísimas veces que le adjudican delito a la gente en base a la tortura, la tortura no sirve. Esa fue la razón de esa cláusula. Lamentablemente, lamentablemente se la interpretó de esta forma y entonces no se admite el uso del detector de mentiras y otra cosa, pero les insisto, por favor, no partidicen este tema, para evitar discusiones y problemas y yo estoy dispuesto a concurrir y a prestar la colaboración a donde sea, a quien sea, y tratemos, porque honestamente les digo, me parece de que si no vamos por este camino y no vamos todos juntos estamos listos, estamos listos, porque pronto vamos a tener que agarrar cada uno un fierro, un fierro en el mejor sentido, o un revolver o lo que sea y defendernos cada uno por su lado, y eso es la anarquía. Le agradezco, es un honor que me haya permitido, le agradezco toda la paciencia que han tenido y a su disposición”.
Presidenta de HCD María Ofelia Skolak.
“En nombre de este Cuerpo Deliberativo, para nosotros también fue un honor tener su presencia, y le agradezco y lo dejo en libertad de acción”.
Pasado un cuarto intermedio, y aproximadamente a las 22:20 hs. se reinicia la Sesión, en la que se tratan los temas que se detallan a continuación:
COMUNICACIONES OFICIALES Y DICTÁMENES DE LAS COMISIONES:
Expte. Causa 862: “Vinent Bus Ursula – Presunta Infracción Ordenanza Nº 1072/95”. Pasa a las Comisiones de Asuntos Municipales y Obras Públicas.-
Expte. Nº 318/09: -“N.P. – Intención de venta de Inmueble en Villa Serrana La Gruta”.
Pasa a las Comisiones de Presupuesto y Hacienda y Obras Públicas.-
Expte. Nº 298/10: - “Sec. Acción Social – Autorización Firma Convenio Adhesión Plan El Trabajo Dignifica”.
Pasa a las Comisiones de Interpretación y Reglamento y Presupuesto y Hacienda.-
Expte. Nº 304/10: - “D.E. – Convenio Marco de Cooperación para la implementación del Programa de Instalación de Monitoreo Integral por cámaras en el territorio bonaerense entre el Municipio de Tornquist y el Ministerio de Justicia Y Seguridad de la Provincia de Bs. As”.
Pasa a la Comisión de Interpretación y Reglamento.-
Expte. Nº 319/10: “D.E. – Convalidación de la firma del Convenio e/el Ministerio de Infraestructura y el Municipio de Tornquist referido a la obra Circuito Ministerio Cultural Obra Salamone Centro receptivo de Interpretación”.
Pasa a las Comisiones de Interpretación y Reglamento y Turismo y Desarrollo.-
Expte. Nº 6273/10: “Bloque UCR, Unión Pro, Pdo. de la Victoria, Coalición Cívica y Peronismo Federal – Pedido de Informe: Ref. trascendidos en distintos medios locales referidos a irregularidades en la atención de pacientes en el Hospital Municipal de Tornquist”.
Pasa a la Comisión de Salud Pública.-
Expte. Nº 6274/10: “Bloque Peronismo Federal – Pedido de Informe: Relacionado a Ordenanza Nº 2181/10, Ref. Regularización Tributaria de Proveedores Municipales”.
Pasa a las Comisiones de Asuntos Municipales y Presupuesto y Hacienda.-
Expte. Nº 285/10: “D.E. – Creación Tasa Seguridad Rural”.
Se aprueba por unanimidad el dictamen de las Comisiones de Presupuesto y Hacienda, e Interpretación y Reglamento que aconsejan aprobar la Ordenanza Preparatoria bajo el Nº 2272/10 por la que se crea a partir del 1º de enero la Tasa denominada Seguridad Rural, siendo sujetos obligados al pago los propietarios de parcelas rurales del Partido de Tornquist. El importe a abonar anualmente será de treinta centavos por hectárea en un único pago, cuyo vencimiento operará el 26 de octubre del corriente año, con un mínimo imponible de $6,30 por parcela. Los fondos ingresados por esta Tasa serán destinados a solventar gastos de funcionamiento y equipamiento de la Patrulla Rural de Tornquist.-
Expte. Nº 6263/10: - “N.P. – Ing. Agr. Pablo Daniel Ramos: Propuesta Proyecto de Ordenanza Reforestación Paisajística en Villa Ventana”.
Se aprueba por unanimidad el dictamen de la Comisión de Interpretación y Reglamento que aconseja enviar una nota por Presidencia al Sr. Ramos con copia adjunta de la respuesta del Secretario de Producción y Medio Ambiente, donde se informa que el proyecto presentado por el Sr. Ramos fue enviado al Ing. Forestal Jorge Marquina para su evaluación. Luego de concluir con este paso el expediente pasa al Archivo.-
Expte. Nº 6285/10: - “Bloques Unión Pro – Pdo. de la Victoria – Coalición Cívica – Peronismo Federal y UCR – Pedido de Informe: Ref. Ambulancia y Unidad Sanitaria de la Localidad de Chasicó”.
Se aprueba por unanimidad el dictamen de la Comisión de Salud Pública que aconseja enviar el mismo al Departamento Ejecutivo para que por el Área de Salud se de respuesta a lo solicitado.-
Expte. Nº 6286/10: - “Bloque P.J – F.J.P.V – Proyecto de Ordenanza: Prohibición en el Partido de Tornquist el expendio de combustible a conductores que circulen sin casco reglamentario”.
Se aprueba por unanimidad el dictamen de la Comisión de Interpretación y Reglamento que aconseja aprobar la Ordenanza bajo el Nº 2273/10 por la que queda prohibido a las Estaciones de Servicios y Expendedoras de Combustibles en todo el ejido urbano del Partido de Tornquist, el suministro de combustible a los conductores y/o acompañantes de motovehículos que no llevaren el casco reglamentario debidamente colocado. En caso de incumplimiento por parte de las Estaciones de Servicios y Expendedoras de Combustibles serán pasibles de apercibimientos o multas, las que serán del 25% de un sueldo del Empleado Municipal Obrero Clase 4 Categoría 11, a calcular al momento de efectuada la multa.
Expte. Nº 6287/10: - “N.P. – Calónico María C. y Fermani Julio: Ref. Hechos acontecidos el 2 de Septiembre de 2010 en Unidad Sanitaria de Villa Ventana”.
Se aprueba por unanimidad el dictamen de la Comisión de Salud Pública que aconseja enviar el mismo al Departamento Ejecutivo para que por el área que corresponda emita una contestación a la nota de la familia damnificada, y tome las medidas necesarias para que no vuelva a ocurrir un hecho como este.-
Expte. Nº 6288/10: “N.P. – Pte. Club Atlético Ventana: Solicita se evalúe la posibilidad de otorgarle el Uso y Explotación del Parador Las Acacias”.
Se aprueba por unanimidad el dictamen de la Comisión de Asuntos Municipales que aconseja enviar el mismo al Departamento Ejecutivo para que evalúe lo solicitado.-
Expte. Nº 6289/10: “N.P. Automoto Club Deportivo: Solicita se declare de Interés Municipal el Primer “Encuentro Nacional de Motos” que se realizará en el próximo mes de Noviembre”.
Se aprueba por unanimidad el dictamen de la Comisión de Asuntos Municipales que aconseja aprobar la Resolución bajo el Nº 17/10 por la que se Declara de Interés Municipal el Primer Encuentro Nacional de Motos que se llevará a cabo los días 5, 6 y 7 de Noviembre de 2010 en las instalaciones del Automoto Club Deportivo de Tornquist.-
Expte. Nº 6290/10: “N.P. – Sociedad de Fomento, Cultura Y Turismo de “Villa San Bernardo: Solicita ayuda social para la flía. Torres de Sierra de la Ventana”.
Se aprueba por unanimidad el dictamen de la Comisión de Asuntos Municipales que aconseja enviar el mismo al Departamento Ejecutivo para que por el área que corresponda se elabore un informe y se adjunte copias de todo lo actuado en relación al tema de referencia.-
Expte. Nº 6291/10: “N.P. – Elizabeth Alladio Abogada: Solicita informe sobre ubicación antena Empresa Movistar en Villa Ventana”.
Se aprueba por unanimidad el dictamen de la Comisión de Obras Públicas que aconseja enviar el mismo al Departamento Ejecutivo para que por el área que corresponda se dé respuesta a lo solicitado en la nota de referencia.-
Expte. Nº 6292/10: “N.P. – Vecinos de Saldungaray, Sierra de la Ventana y Villa Ventana: Solicitan acompañamiento en la Gestión para instalar una subsede de la Universidad Provincial del Sudoeste”.
Se aprueba por unanimidad el dictamen de la Comisión de Asuntos Municipales que aconseja enviar una nota por Presidencia solicitando una copia del proyecto de los vecinos para poder declararlo de Interés Municipal.-
Expte. Nº 6293/10: “N.P. - Centro de Educación Física Nº 9: Solicita se declare de Interés Municipal el Proyecto “Darwin”, que se llevará a cabo en el mes de Octubre del corriente año”.
Se aprueba por unanimidad el dictamen de la Comisión de Asuntos Municipales que aconseja aprobar la Resolución bajo el Nº 18/10 por la que se Declara de Interés Municipal el “Proyecto Darwin” que se llevará a cabo los días 29 y 30 de Octubre de 2010, y consiste en el ascenso y descenso del Cerro Tres Picos, ubicado en el Hogar Funke, Distrito de Tornquist.-
PROYECTOS PRESENTADOS.
Bloques P.J.- F.J.P.V- Pdo. De la Victoria y P.F.- Proyecto de Resolución. Declarar de Interés Municipal la elaboración del Plan Estratégico Agroalimentario y Agroindustrial, participativo y federal 2010-2016 al que ha convocado el Ministerio de Agricultura, Ganadería y Pesca de la Nación.
Se solicita la formación de Expediente y el pase a Comisión.-
ASUNTOS PARTICULARES.
Asamblea de vecinos de Villa Ventana: Tema gas en Villa Ventana. Solicitan que el HCD se expida mediante una normativa que deje claramente establecido que luego de la Red de Distribución domiciliaria solamente se podrá conectar al Gas natural.
Se solicita la formación de Expediente y el pase a Comisión.-
Choferes de Ambulancia del Hospital Municipal de Tornquist: Manifiestan la situación laboral en la que se encuentran y solicitan pronta solución.
Se solicita la formación de Expediente y el pase a Comisión.-
Sociedad de Fomento Valle Hermoso: Solicita se arbitre la posibilidad de brindarles en canje por su predio o en su defecto en comodato, las instalaciones del predio conocido como “Las acacias”.
Se solicita la formación de Expediente y el pase a Comisión.-
P.U.A.F. (Por Un Animal Feliz): En relación al control de la fauna urbana, solicitan que se incluya automáticamente una partida anual para la ejecución de la campaña de castración y con respecto al censo necesitan autorización para adjuntar una planilla a nivel municipal y así poder realizarlo.
Se solicita la formación de Expediente y el pase a Comisión.-
Asociación Cooperadora de la Unidad Sanitaria de Villa Ventana: Solicita se declare de Interés Municipal la III Carrera Aventura y Caminata Aeróbica a llevarse a cabo el día domingo 7 de noviembre del corriente.
Se solicita la formación de Expediente y el pase a Comisión.-
Bomberos Voluntarios de Tornquist: Ponen a conocimiento de este Concejo diversas anomalías en la conducción de la Asociación Cuerpo de Bomberos Voluntarios de Tornquist, tanto de la parte directiva como la del Cuerpo propiamente dicho.
Se solicita la formación de Expediente y el pase a Comisión.-
Hacen uso de la palabra los Concejales:
Concejal Sergio Bordoni:
“Primeramente quería referirme al tema de seguridad, que muy bien se refirió el Dr. Bruzzone, y para no extender más al Sr., detener más al Sr. Bruzzone en el recinto, quisiera referirme a hechos puntuales que no se han hecho en tiempo y forma en nuestro Distrito. Yo estuve por más de un año y medio en la presidencia del Foro de Seguridad, y siempre en las reuniones se habló del sistema de instalación de cámaras de seguridad. Había una partida importante, un dinero que está todavía, que no se gastó, para la instalación de cámaras de seguridad, y por un motivo u otro no se ha instalado todavía. Ahora tenemos la suerte que el Gobernador va a hacer la instalación en todos los distritos. Pero yo quisiera referirme a esos hechos puntualmente, porque hubo dos robos importantes acá en Tornquist, de los cuales ninguno de los dos fueron esclarecidos, y que, si hubiéramos tenido el sistema de seguridad, de cámaras de seguridad, probablemente hubiéramos tenido otra pista y se hubieran podido llegar a esclarecer esos hechos. A los hechos que me refiero son a los robos de la firma Vittori Cereales, ninguno de los fueron esclarecidos. O sea que cuando se dice que se está trabajando en seguridad, yo disiento un poco en eso, porque eso se tendría que haber previsto de hace mucho, porque el dinero estaba previsto para hacer. Vuelvo a repetir, por una cuestión u otra cuestión no se llevó a un buen término. Las cámaras hoy por hoy no están, creo que se está trabajando, pero estoy hablando de un año y medio atrás, o sea que pasó un tiempo bastante largo y no se instalaron las cámaras. Otro tema que casualmente el otro día lo hablé con la Sra. Mabel Corvo, por el tema del Sr. este Torres, al cual le fue clausurado un local de chapista, y creo que bien clausurado estuvo, de los cinco inspectores que teníamos formando, en la actualidad nos vamos a quedar con el cincuenta por ciento, porque no se van a renovar contratos de algunos inspectores porque no cumplieron las expectativas formadas, esto, estamos hablando de ocho meses de formación de cuerpos de inspectores, y hoy por hoy no tenemos cuerpos de inspectores trabajando, y eso lleva a que por ejemplo tengamos hoy remises todavía sin las chapas colocadas, haciendo una competencia totalmente desleal. Hay gente que se ha preocupado y tiene los remises en condiciones, y hay gente que tiene los remises todavía funcionando y no están las chapas colocadas. Por algún motivo debe ser, sino tendrían las chapas seguramente colocadas. Y en cuanto al proyecto del Bloque del PJ, de que no se dé combustibles a los conductores que no poseen el casco, está bárbaro, yo creo que es un buen proyecto, el tema es quien lo va a hacer cumplir, porque estamos poniendo al expendedor del combustible en una situación, que después no tenemos gente en la calle que lo haga cumplir. Entonces a eso me refiero yo cuando hablamos de seguridad, se está trabajando en el tema de seguridad?, porque las palabras son bárbaras, yo quiero hechos, y los hechos hasta ahora me han demostrado lo contrario. Son cuestiones que, a través del tiempo me han dado la razón, no se han terminado las obras y nadie me puede decir lo contrario. Nada más Sra. Presidente”.
Concejal Julio Oviedo:
“Me quería referir al expediente que hoy aprobamos, el 6285/10, referente a la ambulancia y a la Unidad Sanitaria de la localidad de Chasicó. Bien, acompañamos el Pedido de Informes, como lo manifestamos en su momento. Sabemos que en este tiempo ha habido cambios, porque cuando se presentó el Pedido de Informes había un Secretario de Salud, y ahora tenemos una Secretaria. Pero me parece que es necesario en mi carácter particular manifestar lo conversado con la Secretaria de Salud días atrás en Chasicó, y creo que también es de público conocimiento que ya en poco días vamos a contar con una unidad nueva en la localidad, que esta unidad estaba en Sierra de la Ventana, y ahora manifestó que se le están haciendo los trabajos de mantenimiento necesarios para enviarla a Chasicó. Tengo entendido que está en un taller mecánico de acá de Tornquist, y cuando se termine ese trabajo dicha ambulancia va a ser remitida a Chasicó. Y en cuanto a las frecuencias médicas, también me manifestó que está trabajando en el tema, pero bueno, es importante tener en el Concejo la información oficial de la Secretaria. Me parece que era una aclaración que tenía que, necesaria pasársela a este Concejo. Gracias”.
Concejal Manuel Picado:
“Quería sumarme al reclamo del Concejal Bordoni, con respecto al cuerpo de inspectores. Realmente, desde que iniciamos nuestra gestión, los Concejales estamos hablando con las diferentes áreas del municipio, a efectos de poder contribuir con lo que nosotros podamos desde el Cuerpo Legislativo en cuanto a reglamentación y creación de Ordenanzas y todo lo que hace al orden de la comunidad, pero vemos lamentablemente, que como decía el Concejal Bordoni, quizás no contamos con los recursos de control que le den sustento a estas Ordenanzas. Realmente, en cuestiones de seguridad, de tránsito, en cuestiones de orden de los diferentes centros urbanos, y realmente, también sabemos que la principal cuestión que esgrime las diferentes área es el tema de recursos, por eso nosotros siempre hablamos tanto de los recursos, no?, Creo que es muy importante para nuestra comunidad y para todas las comunidades del distrito, poder hacer control de las Ordenanzas, y que realmente se cumplan, para lo que hemos dicho muchas veces acá, no generar problemas entre vecinos. Realmente a veces nuestras palabras parece que se desoyen o que no se tienen en cuenta en tiempo, y realmente creo que es un puntapié fundamental para empezar a respetarnos como comunidad, no?. Así que simplemente, pedirle a Departamento Ejecutivo que arbitre todos los medios y veamos de que manera podemos solucionar esto prontamente. Muchas gracias”.
Concejal Horacio Buitrago:
“Me quisiera referir a algunos temas, entre ellos estoy muy de acuerdo con lo que decían los Concejales Bordoni y Picado sobre el tema del control, sin control es muy difícil que la sociedad pueda llevar adelante una vida entre ciudadanos sin problemas. Sobre el tema de la ambulancia de Chasicó, bueno, si la están arreglando, no se si estaría trabajando esa ambulancia, pero bueno, si tienen que hacerle tantos arreglos, espero que haya estado bien la ambulancia cuando estaba en Sierra. Lo que decía la gente que es de Chasicó, es que ellos no querían esperar que cambiara una ambulancia de una localidad para que ellos recibieran una ambulancia, es decir, ellos querían tener algo de autonomía propia para decir que si nos falta la ambulancia no esperar a que otra localidad cambie la ambulancia. Creo que ese pedido de informes que se hizo por la propia gente de Chasicó, un poco es eso,no?, y la importancia que tiene el tema de los médicos en la comunidad. Hay que pensar que hay que vivir a cincuenta kilómetros de Bahía Blanca, hay que pensar que se vive en el campo y tal vez a una hora del mismo Chasicó, y que todas esas cosas hoy, realmente, para el siglo que vivimos y en la época que vivimos y sobre todo en otras regiones que ya está un poco solucionado esos temas, todavía en esa zona, sobre todo la gente de Pelicurá, de Nueva Roma, de Choiqué, la gente que está más alejada a veces en los campos, no es un tema menor, sinceramente, no es un tema menor. Así que si llega la ambulancia que esté bien arreglada y en buena hora que le hayan cambiado la ambulancia a Chasicó, porque es una comunidad que vive gente, no se si mucha o poca, vive gente, y nosotros debemos tener los servicios sanitarios acordes si es que queremos llevar una población adelante. Y me quería referir también al tema de la creación del Centro Profesional, que en los últimos días fue noticia, y que nos sentimos realmente orgullosos en nuestro espacio, de haber contribuido de alguna manera en poner en el tapete este tema. Porque hace ya unos meses nosotros hiciemos con otros espacios políticos un Pedido de Informes sobre el tema del Centro de Formación Profesional, algo que veíamos, sinceramente, como algo que había que alcanzar, que no podía ser que el Distrito de Tornquist no contara con su Centro propio de Formación Profesional, en su momento lo habíamos perdido, y que pasado los años parecía que no importaba. Y entonces bueno, desde esta Banca agradezco la gestión del Cuerpo Ejecutivo, agradezco la gestión del Intendente, y de la Inspectora Dina Balma, porque de alguna manera es esta la función nuestra no?, traer a este Recinto, que todos sabemos, que todos lo llamamos una caja de resonancia, traer en ese momento un desafío que era volver a traer al Distrito el Centro Profesional, un desafío que mucha gente lo estaba pidiendo, que mucha gente que uno charló trabajó en él y se lamentó de la manera que se perdió, de que no hubo fuerza política para mantenerlo, de que realmente, hoy las cosas cambiaron, nosotros le damos un valor muy grande al tema educativo, al tema de capacitación, sinceramente le damos un valor muy alto porque es el capital más fuerte, más importante que tenemos, cuando tenemos un capital humano capacitado, y por eso digo, yo le agradezco al Intendente y agradezco a mi equipo de trabajo, realmente, a aquellos que trabajan en educación, porque se movilizaron, porque pidieron notas, porque llegaron hasta el expediente, porque se pusieron a trabajar en serio sobre el tema, y eso creo que en parte ayudó que termináramos en este final muy feliz que es concretar el tema del Centro Profesional. Y espero que lo podamos llevar adelante prontamente, espero que podamos formar esas mesas de concertación que debemos tener, donde las instituciones educativas, instituciones intermedias, donde nos sentemos al lado de una mesa a trabajar en las necesidades de nuestro pueblo, de nuestros pueblos y saber realmente qué actividades debemos desarrollar, si son turísticas, si son productivas, no a dedo, pero sí trabajando realmente codo a codo con las instituciones, que creo que ese es trabajo que de alguna manera se hacen desde las mesas de concertación. Así que en buena hora que nosotros podamos contar con esto y bueno, y dejo la esperanza también, que tiene algo ya de positivo y algo ya hecho pero espero que se haga rápidamente que es el tema de la pileta climatizada, es otro tema importante, tal vez no para toda la comunidad, pero sí para una parte importante de la comunidad. Sobre todo para aquellos que a veces, por problemas de salud la deben, deben usar ese servicio, y creo que nosotros hoy debemos pensar mucho en eso, no?, en aquella gente que por factores sobre todo económicos, de los que estamos padeciendo, hay gente que el tema salud no puede movilizarse hacia Bahía Blanca para llegar a tener esta herramienta terapéutica, y nosotros debemos velar para que nuestros ciudadanos la tengan. Así que en buena hora si también ya se firmó algún convenio o se charló en la Provincia. Espero que prontamente podamos tener también la pileta climatizada en marcha. Muchísimas gracias”.
Concejal Julio Oviedo:
“Quería aclarar un poco el tema de la ambulancia, con referencia a las palabras del Concejal Buitrago. En realidad no se va a reemplazar la ambulancia que está en Chasicó, si no que se va a contar con dos unidades en este momento. O sea, la idea es mantener la unidad que está en Chasicó y reforzar con la nueva unidad que va a llegar, principalmente para los traslados que sean sobre asfalto, o sea que la idea es mantener las dos unidades, y la que está actualmente sería para traslados o emergencias en caminos de tierra. Eso por un lado, en cuanto a, yo no interpreto que la ambulancia esté en mal estado, sino, se me informó que se le está haciendo mantenimiento. Y en cuanto al servicio médico quería referirme, porque ya en los últimos meses está llegando el servicio médico a las distintas localidades. Casualmente estuve hablando con el Dr. Duarte y me informó que está atendiendo en lo que es el paraje Las Quintas, está atendiendo en Nueva Roma, está atendiendo en Berraondo y también en Pelicurá, aparte de la localidad de Chasicó. O sea que algo que hasta hace poco tiempo no se conocía, casualmente estuve hablando con el Delegado de Pelicurá el día sábado y me informó la importancia que tiene para la localidad que se acerque un médico a su localidad e inclusive la gran cantidad de gente que asiste a atenderse, no es cierto?, que demuestra lo que usted dice, lo que dice el Concejal Buitrago, de las necesidades de la gente. Pero el servicio médico está llegando a estas localidades hoy por hoy. Gracias”.
PRENSA HCD
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